Боёвка в игре Ризен - сравнение

[GeorG]

Иногда возникают довольно занятные споры, по поводу, где лучше, удобнее и интереснее

[Flamen]

Неа  Ну может только в самом начале

Да ты правда гонишь)) В Ризен лучшая боевкая из всех что я видел, гораздо лучше чем в Готиках.

А вам не кажется, что в Аркании боевка схожая с боевкой  Two Worlds? Если так, то это не так уж плохо.

[Лорд Теней]

Flamen,

А вам не кажется, что в Аркании боевка схожая с боевкой  Two Worlds? Если так, то это не так уж плохо.

опять же, смотря с чем сравнивать. Если с Г3, то это неплохо, а если с Ризен, то плоховато 

xterm

Неа Ну может только в самом начале

Это ты погорячился явно. Самый большой плюс Ризена - это боевка.

[Flamen]

опять же, смотря с чем сравнивать. Если с Г3, то это неплохо, а если с Ризен, то плоховато

Тут я ни с чем не сравнивал, сама по себе может быть не плохой
Ну, а если с Ризен сравнивать, то да, не гуд 

[Wiedzmin]

Если с Г3, то это неплохо, а если с Ризен, то плоховато

А вот тут как раз таки не так все однозначно. В Ризен комбо появилось и пробивание блока. Но это почти никак не повлияло на закликивание, которое как было в Г3, так и осталось.
В Г3 приемов больше. Удар, слабый удар, сильный удар, колющий удар/удар сверху-вниз, круговой удар. Комбо нет, но оно тут и не к чему. Так что я бы не был таким категоричным в отношении к Г3. С патчем 1.7 закликивание хоть немного, но было пофиксено. А вот в Ризене закликивание постоянное.

[Flamen]

Какое в Ризен закликивание? оО Вы на легком что-ли играли? Я на сложном играл, попробовал двух ящеров закликать, фиг там, врете вы все)

[Лорд Теней]

Wiedzmin,

В Ризен комбо появилось и пробивание блока. Но это почти никак не повлияло на закликивание, которое как было в Г3, так и осталось.

Закликивания в том виде, в котором оно было в оригинале Г3 в Ризене нет. В Г3 можно было такой прием как блок вообще не применять (опять же разговор об оригинале игры), а Ризен без использования блоков и отскоков ты очень быстро превратишься в покойника.

В Г3 приемов больше. Удар, слабый удар, сильный удар, колющий удар/удар сверху-вниз, круговой удар. Комбо нет, но оно тут и не к чему

Итого 6. Теперь посчитаем сколько их в Ризен: обычный удар вперед, боковой удар, парирование/атакующее парирование, комбо со смертельным ударом, отскок в разные стороны и усиленный удар. Итого 7, а если еще учесть, что усиленным ударом можно делать каждый из вышеперечисленных, то еще больше.

А вот в Ризене закликивание постоянное.

Ты походу в другой Ризен играл 

[Wiedzmin]

Какое в Ризен закликивание? оО Вы на легком что-ли играли? Я на сложном играл, попробовал двух ящеров закликать, фиг там, врете вы все)

Смеешься? Я на тяжелом играл. 6 раз по моему.
Отходишь и заряжаешь удар. Враги тупят и подбегают поближе. В итоге, либо ты им наносишь удар, либо пробиваешь ихний блок, а после наносишь удар.
Или же, тактика постоянного натиска + парирование. Постоянный атаки ЛКМ и быстрый блок после выполнения комбо. Как только враг закончит бить щит повторяем операцию.
Или же, тактика "уворот". Постоянные отпрыгивание в сторону(2 раза --> или <--), когда враг пытается вас атаковать. При этом ГГ как бы оказывается сбоку, или за спиной у нападающего. В итоге комбо удары по спине врага, который тупит и не может "нормально" и быстро повернутся к вам.

[Flamen]

Отходишь и заряжаешь удар. Враги тупят и подбегают поближе. В итоге, либо ты им наносишь удар, либо пробиваешь ихний блок, а после наносишь удар.
Или же, тактика постоянного натиска + парирование. Постоянный атаки ЛКМ и быстрый блок после выполнения комбо. Как только враг закончит бить щит повторяем операцию.
Или же, тактика "уворот". Постоянные отпрыгивание в сторону(2 раза --> или <--), когда враг пытается вас атаковать. При этом ГГ как бы оказывается сбоку, или за спиной у нападающего. В итоге комбо удары по спине врага, который тупит и не может "нормально" и быстро повернутся к вам.

И где здесь закликивание? 
В Г3 вообще приемы не надо было применят, любого врага на любой сложности можно было закликать.

[Wiedzmin]

отскок в разные стороны

Это не удар. Тогда посчитай блок и прыжок через голову в Г3.

Итого 7, а если еще учесть, что усиленным ударом можно делать каждый из вышеперечисленных, то еще больше.

Так, перечислим удары в Ризен:
ЛКМ(один раз) - простой удар.
ЛКМ - комбо.
ПКМ - отклонение вражеского удара.
Заряженный удар -(на... каком-то уровне) зажимаем ЛКМ.
И? Боковые удары? Они идут скорее как... немного улучшенный вариант комбо ЛКМ.
В итоге всего лишь 4 вариации ударов. Да, они улучшаются, но при этом сути не меняют. От того, что вы будете заряжать каждый удар вашего комбо сути это почти не изменит. Это будет все тот же удар, лишь немного усиленный.

[Лорд Теней]

Wiedzmin,
Объясняю.
Закликивание - это ведение боя до полного уничтожения противника путем постоянного нажатия клавиши "атака" без использования таких приемов, как отскок/отход, парирование и блок.

Если вышеперечисленные приемы имеют место в файтинге, то это уже называется грамотной тактикой боя, а не закликиванием. 

Посту сверху:
В Г3 приемов больше
Речь идет именно о приемах, а не только об ударах. Не нужно противоречить самому себе 
Далее я описал сами приемы, а ты перечислил возможности их выполнения - это не одно и тоже.

Это не удар. Тогда посчитай блок и прыжок через голову в Г3.

Опять же речь шла о приемах, используемых во время боя. Отскок в Ризен задействован почти всегда, чего не скажешь о прыжке через голову в Г3. Так или иначе, даже если посчитать прыжок через голову, то получается равенство, но ника не превосходство Г3. В общем, ты проиграл 

[Wiedzmin]

И где здесь закликивание?

Не видишь? А жаль. Попробуй на практике, может увидишь. Это лишь вариации тактики. Но... закликивание работает в каждом из них. Да, есть увороты, есть заряженные удары но закликивание возможно и его спокойно можно применять.
Закликивания меньше, чем в оригинальной Г3 но оно есть и его много.

любого врага на любой сложности можно было закликать.

С патчем 1.7 не получится. А в оригинале да, закликивание было.

[Flamen]

С патчем 1.7 не получится. А в оригинале да, закликивание было.

Тогда какое может быть сравнение с Ризен? А я с 1.7 не играл.

Diego1987, ты меня опередил, тоже самое хотел сказать)

[Wiedzmin]

Закликивание - это ведение боя до полного уничтожения противника путем постоянного нажатия клавиши "атака" без использования таких приемов, как отскок/отход, парирование и блок.

Я немного не так считаю, но если подразумевать под "закликиванием" то, что ты написал тогда спору нет. В сравнении с Г3 в Ризене закликивания мало(почти нет).

Тогда какое может быть сравнение с Ризен?  А я с 1.7 не играл.

Сравнение Г3 с патчем 1.7 и Ризен оригинальной версии. Я про патч упомянул в самом начале. Если брать во внимание оригинальную Г3, то там любой бой - это постоянное закликивание.

[Анавэль]

сравнивать боевку Г3 и Ризен  -попросту глупо, ибо в Г3 нет никакой боевой системы. Абсолютно. Сильный удар, короткий удары, и тычок в брюхо - всё, что там есть. и то он только ради интереса, ибо любой враг в Г3 убивается закликиванием. АИ там в сто раз тупее, чем в Ризен. на 5 лвле идешь и освобождаешь Венгард - единственную проблему могут составить только арбалетчики и шаманы. Даже если вокруг тебя двадцать орков, они тупо стоят и ждут, пока ты забьешь одного, потом подходит второй - и так далее. Да, может от прокачки умений ГГ начинает там вертеться по разному, но на игровой процесс и бой это никоим образом не влияет. Любой враг - от падальщика, до орка - и до дракона - убивается одной кнопкой мыши. Блока там как такового нет, да и пробивается он на ура.

в Ризен с этим всё обставлено грамотно, во-первых - враги никогда тупо не ждут, а атакуют все вместе. Попробуйте постоять в окружении пяти волков - они будут грызть со всех четырех сторон. Ящеры вообще лупят когда хотят.
И здесь простое закликивание не прокатит, пусть Ведьмак здесь не льстит. Я бы посмотрела как бы он закликивал саурианцев - там элементарно попробуй по нему комбо провести - он удар отобьет, а в ответ тремя разразится - и ГГ труп. Там ни одного монстра нельзя закликать, если не прижать их  в стену - но это багоюзанье, что враг начинает тупить в стене. В Ризен, в отличие от Готики, надо постоянно использовать блок и отскок - иначе ты труп. Ни один противник там не побеждается без блока. Здесь в бою надо думать. И просчитывать, когда нанести удар, когда враг раскроется. А не тупо махать оружием. Я ни одному не поверю, что они тупо закликивают врагов в Ризен, без видеозаписи.

И да, Диего1987 правильно слово определил. Закликивание - это когда ты просто тупо тыкаешь одну кнопку мыши, убивая врагов. Например как в Диабло (не зря эту игру называют "кликай и руби"). Или в Г3. Если же ты во время боя применяешь какие-то другие кнопки, чтобы блокироваться или уворачиваться, то это уже никак нельзя назвать закликиванием врага, ибо ты пытаешься уйти от его атак, а не тупо кликаешь одну кнопку. Если с такой позиции смотреть, как Ведьмак описал - то абсолютно в каждой игре у нас идет "закликивание" - что в Г1, что в ДАО, что в других. Чем Г1 не закликивание - удар, блок, удар, блок ? А ДАО? Там вообще всё делается одной кнопкой мыши)))

[Wiedzmin]

сравнивать боевку Г3 и Ризен  -попросту глупо, ибо в Г3 нет никакой боевой системы.

Несогласен. Боевой системы нет в диаблоподобных играх. В Г3 она есть. Какая-никакая, но есть.

Попробуйте постоять в окружении пяти волков - они будут грызть со всех четырех сторон.

Стоял. Окружают со всех сторон, но зачастую атакует либо один, либо два.

И здесь простое закликивание не прокатит, пусть Ведьмак здесь не льстит.

Я не собираюсь никому ничего доказывать. Если ты не веришь, это твое право.

Если с такой позиции смотреть, как Ведьмак описал - то абсолютно в каждой игре у нас идет "закликивание"

В Ведьмаке нет закликивания.

что в Г1, что в ДАО, что в других. Чем Г1 не закликивание - удар, блок, удар, блок ? А ДАО? Там вообще всё делается одной кнопкой мыши)))

В DA:O способности есть. От части это разбавляет закликивание. К тому же, в DA:O ты не одним персом играешь. Там тактика выстраивается: кому и кого атаковать, какие заклинания/способности использовать. Закликивание есть, но оно не так сильно чувствует, как в диаблоподобном рубилове. По поводу ЛКМ, ты в бою пользуешься "паузой" и/или горячими кнопками? Если нет, тогда и не удивительно.

[Анавэль]

Стоял. Окружают со всех сторон, но зачастую атакует либо один, либо два.

значит просто повезло. потому что у меня героя грызут со всех сторон, и спереди, и сзади, и сбоку, чуть ли не в теннис им играют, когда вокруг много монстров

В Ведьмаке нет закликивания. 

там вообще нет боевой системы, как таковой. Она постановочна разработчиками, а всё, что требуется от игрока - в определенное время клацать кнопку мыши, чтобы Геральт провел комбо. При том что комбо делает именно Геральт, а не мы. (В ДАО или том же Невере - можно просто на цель навести, а ГГ и компания сами разберутся с врагами) Поэтому подобные игры даже приводить в пример не надо, у них абсолютно другая механика и стиль. Геральт, к слову, вообще мечом просто так махнуть не может, а только по врагу. Ну и в ДАО также.  ( уж в ДАО и Невере участие игрока вообще минимально - ибо можно даже мышку не кликать ни разу, а герои сами всех победят, главное настроить тактику.  )

Мы как бы речь ведем именно о тех играх, где игрок лично принимает участие в бою. Такие игры, как Готика, Обливион, Два Мира, Ризен - вот тут можно говорить о боевой системе  Так как именно от игрока и только от игрока зависит, какое комбо ударов он проведет в определенный момент, и сможет ли провести  Поэтому и говорю, что Готика 3 в этом плане уступает Ризену, ибо Готику 3 можно пройти, убив всех врагов, и ни разу не применяя блока (он там не очень удачно реализован), и не применяя комбо ударов. К тому же все комбо удары в Готике делаются нажатием мыши, а в Ризене для комбо-ударов нам необходимо еще и сопоставлять кнопки клавиатуры, иначе ничего не получится. 

[Wiedzmin]

значит просто повезло. потому что у меня героя грызут со всех сторон, и спереди, и сзади, и сбоку, чуть ли не в теннис им играют, когда вокруг много монстров

А при чем тут монстры? Изначально, разговор шел за волков. Не надо обобщать.

При том что комбо делает именно Геральт, а не мы.

Касательно Ведьмака. Геральт сам решает, когда и кого именно ударить? Когда сделать второй удар в серии? Или какой стиль выбрать? Нет, это решает игрок. А то, что за 1 клик наносится не 1, а несколько ударов это лишь особенности. Возьми заместо меча кинжал. Там Геральт за 1 клик - 1 удар наносить будет. Но говорить, что в Ведьмаке нет боевой системы... абсурд. Хотя... ты в Ведьмака поиграла от силы минут 20. Вот результат.

Мы как бы речь ведем именно о тех играх, где игрок лично принимает участие в бою.

В Ведьмаке Геральт сам сражается? Или все же мы им управляем? Кто решает, когда и кого атаковать, Геральт, или игрок?
Тебе обязательно надо, чтобы каждый удар был нажат ЛКМ? Это играет какую-либо существенную роль?

[Nameless]

В Ведьмаке нет закликивания.

Клик- ждем - клик - ждем - клик. Враг убит. ВПауза. Выбрал другой стиль. Клик- ждем - клик - ждем - клик. Враг убит. По-моему закликивание.

[Flamen]

Вот ведьмаке закликивание есть, но не такое как в Г3 оригинальной) Там хоть стили переключать надо)
Но сравнивать боевки тру-рпг и экшн рпг неразумно)

[Wiedzmin]

Вот ведьмаке закликивание есть, но не такое как в Г3 оригинальной) Там хоть стили переключать надо)

Если и есть закликивание, то "разумное". Просто так, от балды, судорожно нажимая ЛКМ мало чего добьешься. А если отрубить подсказки, когда нажимать ЛКМ, тогда вообще закликивания... мизер. Внимательно придется наблюдать за движениями Геральта и в нужный момент нажимать ЛКМ. Если это и закликивание, то по меньшей мере "разумное".

Но сравнивать боевки тру-рпг и экшн рпг неразумно)

Тут согласен. Неразумно.

[Анавэль]

Касательно Ведьмака. Геральт сам решает, когда и кого именно ударить? Когда сделать второй удар в серии? Или какой стиль выбрать? Нет, это решает игрок. А то, что за 1 клик наносится не 1, а несколько ударов это лишь особенности. Возьми заместо меча кинжал. Там Геральт за 1 клик - 1 удар наносить будет. Но говорить, что в Ведьмаке нет боевой системы... абсурд. Хотя... ты в Ведьмака поиграла от силы минут 20. Вот результат.

ну а какая разница, что я могу выбрать кого ударить, если я сама лично бить не могу и мне даже уворачиавться не надо? 

1. в такой игре как Готика или Ризен без прямого участия игрока - ГГ мгновенно труп. В окружении врагов он будет просто стоять, как дерево - и его будут бить.
2. В таких играх как Ведьмак или ДАО, или Невервинтер - без прямого участия игрока ГГ сам живет. Если такого ГГ окружают враги - то он сам начинает уклоняться от ударов, сам начинает кого-то бить. Игрок лишь может выбрать цель, но удары будет наносить уже не игрок, а ГГ.
 
3. В таких играх как Готика или Обливион - чувствуешь свое присутствие в игре, чувствуешь, что только от тебя зависит, как будет драться герой и выживет ли он. Играть в такие игры гораздо сложнее, потому что только от игрока будет зависить жизнь героя - все увороты и прыжки приходится делать игроку, своими руками.
4. В таких играх как Ведьмак, ДАО или Невервинтер - в них играть проще. Потому что ГГ без участия игрока проводит комбо, и увороты. Там всё зависит не от умелости рук игрока, а от циферок, у кого какой уворот от ударов и сила атаки. Геральт сам от ударов уворачивается, или это игрок решает, когда ему увернуться в окружении толпы врагов? Геральт сам пронзает врагов хитрыми и красивыми  завершающими комбо? Сам. От игрока зависит только выбор цели и клик по мышке в определенное время. Никакая ловкости и сноровка ненужна - бегать не надо, чтобы уворачиваться. Блок ставить не надо. Нет напряжения. В Готике же мы постоянно вертимся, чтобы увернуться или заблокировать удар, сами вертимся, а не ГГ за нас бегает. 

Как вывод - игры с таким стилем, с живым экшеном - они сложнее. В них всё надо делать самим. В играх с другим стилем - почти всё автоматизировано. В них мы в основном смотрим, кликаем и смотрим за красивым и зрелищным поединком. Выбираем цель - и смотрим как ГГ ее забивает, как уворачивается, как проводит комбо. Мы принимаем в сражении всего лишь маленькую долю участия, мы там - не ГГ. а зритель.   

Тут согласен. Неразумно.

ну я же постом выше сказала, давайте не будем равнять Готику, Ризен и Обливион с Ведьмаком, ДАО и Невервинтером, потому что там разные стили игры и совсем разная механика боя.  А вы начали равнять, Ведьмака с Ризеном и Готикой 

[Nameless]

Мне кажется, что скоро многим надоест и они перестанут читать такие большие посты. Если ты считаешь, что самое сложное, что может быть в играх — это полный контроль над персонажем, то смысла спорить нет. ПО-моему, так это самое легкое. По крайней мере в Ризен. Чего там сложного-то? Боевка да, одна из лучших по моему мнению, но это явно не самое сложное. В Ведьмаке хоть и закликивание, но меня там убивали сильно чаще, чем в Ризен или Г3.  Эти растения дурацкие на болоте. Приходилось и элексиры пить разные, и обходить пытаться.

[Анавэль]

Мне кажется, что скоро многим надоест и они перестанут читать такие большие посты.

знаешь, я удивляюсь как же ты раньше играл в фрпг и писал "большие" посты, а еще больше удивляюсь, как же ты их читал вообще. наверное тебе надоело читать большие посты других игроков, ты и забросил 

Чего там сложного-то? Боевка да, одна из лучших по моему мнению, но это явно не самое сложное.

а для меня сложно. для меня легче в Невере или в ДАО провести тактику, раздать команды и смотреть как герои сами всех убьют, чем вот так вот вживую самой защищаться. Против саурианцев вообще нереально. Они любой мой удар отбивают, и тут же проводят комбо, что сразу ГГ дохнет, даже блок поставить не успеваешь.

В Ведьмаке хоть и закликивание, но меня там убивали сильно чаще, чем в Ризен или Г3.

меня за всю первую главу в деревне никто ни разу не убил. даже не навредил. Как и в ДАО тоже - и то, перс первый раз упал в схватке с огром в башне, все лежали, только мабари огра добил))))  а вот в Ризене или в Готике меня обязательно, но какой нибудь волк или падальщик всегда успевает куснуть   

[Семаргл]

а вот в Ризене или в Готике меня обязательно, но какой нибудь волк или падальщик всегда успевает куснуть

используй магию

[Wiedzmin]

ну а какая разница, что я могу выбрать кого ударить, если я сама лично бить не могу и мне даже уворачиавться не надо?

Понятно, у тебя Геральт САМ лично наносит удары. ТЫ ЛКМ не нажимаешь. Он у тебя сам сражается, а ты чай пьешь в это время.

Игрок лишь может выбрать цель, но удары будет наносить уже не игрок, а ГГ.

Что и говорил. Для тебя главное, чтобы ТЫ лично наносила каждый удар. Тобиш тебе нужен ПОЛНЫЙ контроль. А если герой сам нанесет не 1, а несколько ударов(по указанию геймера) то это уже самовольное поведение управляемого персонажа. Ну тогда нет смысла продолжать этот разговор.

Геральт сам от ударов уворачивается, или это игрок решает, когда ему увернуться в окружении толпы врагов?

А при чем тут увороты? При чем они тут? Мы говорили конкретно за нанесения ударов. Но раз на то пошло, уворачиваться в Ведьмаке может сам игрок. Но в целом, параметр уворота от ударов присутствует.

Мы принимаем в сражении всего лишь маленькую долю участия, мы там - не ГГ. а зритель.

Дам. Что и говорил, тебе подавай ПОЛНЫЙ контроль.

ну я же постом выше сказала, давайте не будем равнять Готику, Ризен и Обливион с Ведьмаком, ДАО и Невервинтером, потому что там разные стили игры и совсем разная механика боя.  А вы начали равнять, Ведьмака с Ризеном и Готикой

Ризен и Ведьмака я не сравнивал. Покажи, в каком своем посте я сравнивал эти игры? Или даже не так, в каком посте я сравнивал боевку Ризена и Ведьмака?
Я говорил конкретно о принципе сражения. Разница, что в Ризен нажимаешь ЛКМ - удар в итоге, что в Ведьмаке 1 клик - 3/5 удара? Суть не меняется. В итоге и так и так противнику будет нанесен урон.

И, пожалуйста, не пиши такие МЕГА-посты. Неудобно комментировать, да и читать тоже. У тебя суть десяти предложений можно в одно вместить. Ты старайся заранее продумывать написание поста, а не в процессе это делать.

UPD:

меня за всю первую главу в деревне никто ни разу не убил. даже не навредил.

Какая сложность была? Новичок 100%. Тогда поставь тяжелый левел и попробуй поиграть. Баргесты тут же схрумают.

а вот в Ризене или в Готике меня обязательно, но какой нибудь волк или падальщик всегда успевает куснуть

Можно подумать, твоего ГГ в DA:O никто не кусал.

UPD:

Как же я ненавижу тебя за такие тормоза.

Малыш, успокойся. Выпей валерьяночки.
В очередной раз убеждаюсь, что ТЫ не вникаешь в суть написанного. У меня нет желания в очередной раз разжевывать тебе  смысл каждого предложения. К слову, а почему у тебя нет желания вникать в суть? Да потому, что привык общаться таким образом:

-XDDD
-
-Ты брутален
-Убил
-Я прав
-Ты тупишь
-Гыгыгы

Для того, чтобы понять суть написанного в цитате много думать не надо. Вот так вот, общаясь "подобным" образом ты, как я понимаю, просто разучился вникать в суть. Ты не сердись. Я к тебе злости и ненависти не питаю. Мне тебя жалко.

[Nameless]

меня за всю первую главу в деревне никто ни разу не убил.

При чем тут первая глава? Ты на болотах была? нет.

наверное тебе надоело читать большие посты других игроков, ты и забросил

ты права. И надоело писать большие посты.

[Nameless]

К слову, в ДАО меня убили еще когда я бежал по замку с псом и матерью. Даже не один раз. Было там такое место, где толпа врагов стоит. И убивали козлы несколько раз подряд.

в каком посте я сравнивал боевку Ризена и Ведьмака?

Я говорил конкретно о принципе сражения.

азница, что в Ризен нажимаешь ЛКМ - удар в итоге, что в Ведьмаке 1 клик - 3/5 удара?

Разницу находят при сравнении. Как же я ненавижу тебя за такие тормоза.

Не успел посмотреть, тчо изначально было?))

[Анавэль]

Дам. Что и говорил, тебе подавай ПОЛНЫЙ контроль.

эм... как раз нет. я не говорила, что это МНЕ надо полный контроль, я лишь пыталась вам объяснить в чем разница между такими играми как Готика и Ризен, и такими, как Ведьмак и ДАО, ибо мне казалось что вы этого совсем не понимаете  Что в одних - полный контроль, а в других - автоматика.
и мне как раз легче играть в игры с автоматикой, особенно с паузой, за это  я очень люблю Невервинтер и ДАО.  потому что я не такая ловкая и не такая быстрая, чтобы  уметь отскакивать и отпрыгивать, да еще и сама проводить комбо.  потому то в таких вот играх беру либо танка, либо мага, чтобы издалека врагов расстреливать -а вблизи мня тяжело.  В Готике еще как-то получается, а в Ризен вообще блок во время отражения удара поставить нереально.

[Flamen]

Прост в экшн рпг, по идее, исход боя зависит в основном от игрока, а в тру рпг от прокачки

[Wiedzmin]

Света,
Ну вот, напиши ты это пару постов назад и все было бы в норме. В таком случаи я тебя прекрасно понимаю. Вообще, у каждого свой стиль игры/сражения и свои вкусы. Для кого-то удобнее и легче боевка Ризена и Готики, для кого-то наоборот Ведьмак и DA:O проще.

P.S. Уже лучше. Посты нормального размера. Так держать.

Прост в экшн рпг, по идее, исход боя зависит в основном от игрока, а в тру рпг от прокачки

Эм... в DA:O, например, от прокачки не так много зависит. На одном форуме уже был подобный спор. В итоге я решил доказать свою позицию. Прошел игру, вкладывая почти все полученные очки в сторонние параметры, лишь небольшую часть из них я тратил на прокачку нужных моему ГГ параметров. Впрочем, там, само-собой легкий левел был.
В Готике 2 НВ, например, если вы начнете куда попало очки вкладывать, то рискуете нарваться на стенку из монстров, которую не сможете "комфортно" преодолеть. Ведь известно, что даже Черного тролля реально забить кулаками на 1 левеле. Только вот ск. времени и нервов вы на это убьете?

[Flamen]

Wiedzmin, в Готике на первом левле можно, если чуть постараться, убить противника на 10 лвле. В Дао такое ты не проделаешь как не старайся, так что спорить тут бесполезно.

[Nameless]

в Готике на первом левле можно, если чуть постараться, убить противника на 10 лвле

Если только на нем доспехов не будет)

[Flamen]

Если только на нем доспехов не будет)

Я Г2НВ имел ввиду, там доспехи не такие крутые

[Wiedzmin]

Wiedzmin, в Готике на первом левле можно, если чуть постараться, убить противника на 10 лвле. В Дао такое ты не проделаешь как не старайся, так что спорить тут бесполезно.

В Готе, 1 на 1 можно хоть ЧТ убить, я уже упоминал про это. Так что тут ты прав.

[Nameless]

Я Г2НВ имел ввиду, там доспехи не такие крутые

Все-равно на первом лвл ты ни черного тролля, ни какого-нибудь Сентензу не победишь. Просто потому, что у них защита больше, чем твой урон.

[Flamen]

Все-равно на первом лвл ты ни черного тролля, ни какого-нибудь Сентензу не победишь. Просто потому, что у них защита больше, чем твой урон.

Черного троля - нет, а Сентензу можно

Хотя хз) Но на третьем я точно Сентензу валил)) У него 20 уровень по-моему

[Nameless]

Я тож на 3-5 лвлв его убивал. На первом точно нельзя.

[Werr Gunns]

фу, вот за что я и ненавижу в РПГ. - задротство, и манчикинизм. разве это интересно бегать три недели подряд, зачищая весь Хоринис? да, от этого поднимется самооценка, но потеряется суть игры. ладно так, по ходу дела прочистить лесок другой, но манчикинизм - задротство.

[Анавэль]

Волчонок, а здесь кто то говорил про зачистку всего Хориниса и манчкинизм? Речь вообще то идет только о черном тролле и Сентензе, которых, как бы, побить просто необходимо, чтобы сдать квесты. И если на черного тролля можно пойти уже прокачавшись, то супротив наемника в тяжелых доспехах нужно побеждать в 1-ой главе. У меня 40 силы не хватало, чтобы его забить, он ГГ  9-ого лвла сносит с двух попаданий.
Булко тоже.

[Werr Gunns]

Солнышко, не тупи. Сентензу бить не нужно. Если ты про квест "побить трех людей сильвио" то достаточно фестера, рода, и булки. Так что понту пытаться его побить в 1 главе я не вижу... Черного Тролля (оригинальная г2нв) вообще одним свитком и дубинкой можно убить.  Зачем пытаться экономить свитки которые и так не нужны - не понимаю.

[Анавэль]

а зачем платить Сентензе? Может быть я хочу отыграть роль ГГ по другому, не таким, чтобы его все били и чтобы он платил, чтобы его не били, как какой нибудь хлюпик. Если не заплатишь Сентензе, не сможешь поговорить с Раулем.
Булко ничуть не слабее Сентензы, также убивает ГГ с двух ударов.
или ты предлагаешь всю игру играть, обходя стороной Сентензу и Рауля? Оригинально, конечно.


просто на них надо брать ледяную глыбу, за то время пока действует заклинание, ГГ хоть успевает половину НР снять у них))))

[Werr Gunns]

Я тебя не так понял? как это можно назвать героя 5 левела который не может убить нпс 30 левела хлюпиком?

да и булко я бью исключительно ради супчика теклы, и ради пастуха.  агрю его на себя, бегу к стогам сена. он там застревает, а поттом почти полный методичный расстрел из лука и затем добивание мечом. Вообще я предпочитаю сначала не спеша раскачаться а потом уже надавать кому надо лещей.

Давай лучше не будем холивары разводить, у нас ведь просто разные стили игры

[Phoenix_NewDragon]

Боевка... В принципе мне понравилась, но лучшей я бы ее точно не назвал. Первое- противники во время боя телепортируются на целый метр. Понимаю, что это для того, чтобы их не зацикливали, но все же. И второе- если тебя окружают, то нападают все равно по очереди. Разве только с разницей в полсекунды, но по очереди. Максимум два существа за раз. А лучшая боевка- в первых двух Готиках. Там уж точно нельзя было дремать- блок на полчаса поставить нельзя, приходится постоянно атаковать, плюс если тебя окружат, то отбиться почти нереально.

[Ликон]

Боевая система конечно не идеальна,но всё же мне понравилось.Всё что было перечислено Станиславом это правда.Сказать больше нечего.

[Giddy]

Да, в Ризен боевая сист. намного лучше, чем в Г3 например, но на счет 1Г и 2Г не знаю, не знаю. В Г1 и Г2 боевка необычная и поэтому бои там намного сложнее и интереснее, есть над чем попотеть в общем.

[Werr Gunns]

Может они там и сложные, но не расчитаны на бой с несколькими противниками. А в ризен и анимация, и расчёты, всё лучше.

[Giddy]

Может они там и сложные, но не расчитаны на бой с несколькими противниками. А в ризен и анимация, и расчёты, всё лучше.

Ну игра была и сделана когда?
Для того времени такая боевка отличалась своей сложностью, но в тоже время и интересностью, в отличии от других РПГ, и многие не могли привыкнуть по началу.

[Werr Gunns]

Раз мы взялись сравнивать боёвки, то на год издания можно внимания не обращать. Естессно что ризен новее - а значит с тех. стороны всё лучше. Но лично для меня боёвка ризен идеальная. ИМХО.

[Giddy]

Раз мы взялись сравнивать боёвки, то на год издания можно внимания не обращать. Естессно что ризен новее - а значит с тех. стороны всё лучше. Но лично для меня боёвка ризен идеальная. ИМХО.

Я и не спорю.
Мне она тоже вполне нравится.

[Flamen]

Боевка Ризен - это боевка Готики, сделанная современный лад

[Werr Gunns]

так можно сказать про любую боёвку) Обоснуй)

[GeorG]

так можно сказать про любую боёвку) Обоснуй)

Ну, видимо блок, атака... но то и правда можно сказать про любую боёвку, в любой игре, вышедшей после Готики, и похожей боевой системой

[Flamen]

И какая же еще похожа? оО

[Werr Gunns]

Да как во всех Экшн-РПГ. Там тоже можно сказать - это модифицированная боёвка Готики, только тут блок другого типа, или анимашки другие.

[GeorG]

И какая же еще похожа? оО

В Корсарах к примеру

[Драконоборец]

Я могу сказать одно.У меня есть Готика 3 она тормозит по тёмному,а Risen 1 и Rsen 2 просто летает не тормозит не чо.Вывод:Risen 1 и Rsen 2 рулит!

[Gwynbleidd]

и Rsen 2 просто летает не тормозит не чо.Вывод:Risen 1 и Rsen 2 рулит!

так второй ризен ведь ещё не вышел. Ты наверное что-то путаешь.

[Драконоборец]

и Rsen 2 просто летает не тормозит не чо.Вывод:Risen 1 и Rsen 2 рулит!

так второй ризен ведь ещё не вышел. Ты наверное что-то путаешь.

Опечатка Gothic 2.Я просто был в раздели Rsen 2 та начитался и только о  Rsen 2 думал.

Добавлено: 02 Декабрь 2011, 12:17:06

А и Two Worlds II без тормозов идёт.

Добавлено: 02 Декабрь 2011, 12:22:14

[михаил]

Мне сначала боёвка в Ризен понравилась больше чем в Г3, а потом с 1.74 с АИ и Аб в прохождении без использования магии показалась более живой, естественной и разнообразной

[Драконоборец]

михаил мне интересно с какой игры у тебя аватар.

[Alien]

Готика 3 у него аватар.
Мне боевка в ризен очень понравилась. Нет тупого закликивания и идет упор на тактику боя.

[Gwynbleidd]

Мне боевка в ризен очень понравилась.

Угу . Получше чем в готике 3.

[михаил]

Готика 3 у него аватар.
Мне боевка в ризен очень понравилась. Нет тупого закликивания и идет упор на тактику боя.

в Г3 1.74 с АБ и АИ, нет никого закликивания, даже на аренах, а в Ризен присутствует при  желании, имхо конечно

[Gwynbleidd]

с АБ и АИ

А что это такое? Как расшифровывается?

[михаил]

с АБ и АИ

А что это такое? Как расшифровывается?

альтернативный баланс и интеллект у противников

мне понадобилось несколько  перезагрузок чтобы первый раз освободить Ардею

[Драконоборец]

Я Ардею с 2-го раза только освободил.